Discusión:Siete ensayos de interpretación de la realidad peruana

Sobre la sección El proceso de la literatura

Quiero señalar algo, a propósito de la ampliación del artículo que estoy realizando: anteriormente un usuario anónimo había creado la sección de El proceso de la literatura (que se trata del séptimo y último ensayo), pero da la impresión que sea una copia de un texto tomado de la introducción o comentarios de una de las ediciones del libro, especificamente de la de 1979, de la Biblioteca Ayacucho, que es la referencia que cita. El caso es que no puedo determinar si es o no plagio, pues no he podido acceder a esa edición; de todos modos, no me parece un resumen muy legible y completo por lo que considero que mejor sería sustituirlo por otro texto.

En cuanto a los "resúmenes" del resto de ensayos que he realizado, estos se basan directamente de la obra, así que si alguno quiere verificar debe remitirse a la misma; es mala práctica realizar resúmenes o sinopsis basándose en las páginas encontradas en la red, pues son de nula confianza; en cuanto a los artículos de crítica especializada, estos no suelen contener resúmenes, sino que se limitan a hacer una crítica general del ensayo o del texto en particular. De modo que yo no veo que esté procediendo mal o erradamente, sino que estoy cubriendo vacíos evidentes, pues cualquier enciclopedia que se precie de tal debe contener resúmenes de las obras.

Por cierto, verificar si un artículo se basa efectivamente en las fuentes citadas (en este caso la obra misma, edición original de 1928) es una labor voluntaria hecha por quien tenga el tiempo, la capacidad y el interés de contribuir con el conocimiento libre; no es el asunto de quienes andan cortos de tiempo o que solo están acostumbrado a leer páginas webs abreviadas o porque no entienden porque son de otro país o de otra cultura ajena al artículo. Pues en esos casos mejor pasen. --Alvaro Arditi (discusión) 14:54 13 ago 2012 (UTC)

La verificabilidad es un criterio que se exige para todos los artículos de Wikipedia y para cualquier publicación académica. Esto porque, de lo contrario, no puedes respaldar adecuadamente lo que afirmas. Por ejemplo, la afirmación, bastante grave, de plagio parece antojadiza en ausencia de una cita del artículo que demuestre claramente que fue tomada de la introducción que mencionas, no sirve de nada que nos remitas a la obra para que nosotros mismos la verifiquemos. Puedes tener tus diferencias con estos métodos, pero son las reglas que establece Wikipedia y han sido establecidos en consenso por lo que te invito a respetarlas. En cuanto al artículo propiamente tal, es cierto que la sección "El proceso de la literatura" está escrito de manera confusa, pero reemplazarlo por un resumen sin citas que lo respalden sería una pérdida. Prefiere mejorar el artículo actual, manteniéndo las citas, a hacer un resumen del mismo. --190.101.52.189 (discusión) 14:11 14 ago 2012 (UTC)

Haber ¿qué parte no has entendido? Si me estoy basando de la obra misma (que incluye el prólogo), además de la obra de Basadre que menciono en la bibliografía, además de otra obra de Samaniego (que procederé a citar) -estas dos últimas en lo que respecta la sección del análisis-, entonces, pregunto ¿en qué momento estoy incumpliendo las reglas de la WP?. Yo no estoy afirmando nada que no esté en la obra misma, o en esas otras obras mencionadas; mira, la única manera de "verificar" es contrastándolas con las fuentes mencionadas, libro en mano; las reglas de WP (que algunos no la entienden o la interpretan mal o arbitrariamente) cuando dicen de fácil "verificabilidad" se refieren a que las fuentes puedan ubicarse fácilmente en una biblioteca pública o que hayan tenido ediciones significativas, no se refiere a que deba aparecer cada cita en tu pantalla, así, resumidamente y fácil de digerir; hay que tener en cuenta que algunas obras todavía tienen derechos de autor y no cuentan con versiones on line. Creo que tanto los siete ensayos, como la historia de Basadre son archiconocidas y cumplen sobradamente el requisito de la fácil verificabilidad. En cuanto a ese texto de El Proceso de la literatura, bueno pues, daré tiempo para que lo mejore su autor o quien quiera ponerse manos a la obra, que yo no estoy apurado por borrar nada. Lo único que dejo en claro es mi sugerencia de que un artículo debe estar escrito de manera entendible para todo tipo de usuario, bien ordenado o estructurado lógicamente, pues de lo contrario todo esto sería un galimatías indescifrable para muchos.--Alvaro Arditi (discusión) 17:44 14 ago 2012 (UTC)

Revisando las ediciones últimas del artículo observo una actitud por lo demás delirante: pedir citas sobre algo que Mariátegui afirma o sostiene en su libro, cuando se sobreentiende que el mismo Mariátegui da a pie de página las referencias respectivas, en algunos casos, y en otros sin duda se trata de su análisis personal hecho ya hace mas de 80 años, ciertamente, después de un larga y extensa lectura de las obras de pensadores, historiadores, etc. de su tiempo. Increíble las cosas que uno ve por aquí ¿no ven que tengo razón cuando sostengo que las plantillas deben ser de uso restringido de los bibliotecarios y no de cualquiera que asoma por aquí?--Alvaro Arditi (discusión) 18:15 14 ago 2012 (UTC)

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